NBCスタジオ
カリフォルニア州バーバンク
1968 年 1 月 31 日
ジョニー・カーソン： 私たちはギャリソン氏から電信で連絡を受け、私たちの招待に応じ、実際に別の光を当てる新しい証拠を持っていると述べた。だからこそ、私たちは今夜の番組に彼を招待しました。これ以上混乱が増さないことを祈ります。何が起こっているのかを何らかの方法で明らかにしたいと思っています。よろしければ、ジム・ギャリソンさん。 ギャリソンさん、招待に応じて来てくれてありがとう。そして、先ほど電報で言おうとしたことを間違って言っていないことを祈ります。 ジム・ギャリソン: カーソン: そうですね、ご存知のとおり、私は法的な訓練を受けていませんし、法律の専門家でもありません。NBC は一時、ここに法務委員会を置くことにはある程度の価値があるかもしれないと提案しました。そして、私がそんなことをしたくなかった主な理由は、私たちがあなたたちを集団で攻撃しているように見えるかもしれないと思ったからです。これはまた別の対決か何かになりそうだった。そして、素人であり、関心のあるこの国の国民として、このように話し合えば、もう少しカジュアルな雰囲気になるのではないかと思いました。それで大丈夫だと思います。 ギャリソン: 大丈夫です。ショー氏について触れない限り、どんな質問や思いついたことでも私に聞いていただければ幸いです。私はショー氏を逮捕した日以来、彼についてコメントしていませんし、彼について話すつもりもありません。 カーソン: ショー氏は公の記録と同様に起訴されており、裁判は2月中に行われると私たちは考えています。 ギャリソン: 願っています。 カーソン: 願っています。大丈夫。まず最初に、少なくとも彼に関するあなたの発言のいくつかを年代順に紹介してもよろしいでしょうか? ギャリソン: ぜひ。ぜひ。 カーソン: ええと、一年前のことだと思いますが、二月だったと思いますが、あなたはケネディ暗殺事件を解決したと発表しました — これは特定の日の発言のすべてではありませんが、一部は当てはまります — あなたはケネディ暗殺を解決したと発表しました, 「1963年11月22日にリー・ハーヴェイ・オズワルドがダラスで人を殺害したと信じる理由はない」――それは1年前の記者会見だった。そして、5月のAP通信のインタビューで、あなたはこう言いました。「大統領は、前方で出会った[判読不能な]二人組から発砲された銃弾で死亡した。後ろには少なくとも一人の男がいて、もう一人に向けて発砲していた」男は銃を持った人々を助けるためにディーリー・プラザで喧嘩をしていた。」それは5月のAP通信のインタビューだった。 5月のテレビインタビューから – ちなみにこれらはあなたの言葉です – 「それらは5つありました。3つは石垣の後ろに、2つは草が生い茂った丘の後ろにありました。そして、それらは完全に見えなくなるわけではなく、持ち出す過程で写真を特定できるが、顔から特定できるほど明確ではない。」 7月のNBC番組で、あなたは「証拠は彼が後方の2つの異なる方向から、そして右前方からも撃たれたことを示している」と言いました。それからあなたはプレイボーイのインタビューで、「我が国の将校たちは、大統領が少なくとも7人の精密ベレー帽チームによって暗殺されたという証拠を作成した」と述べました。 12月の記者会見では、「非常に大規模で、非常によく組織されたものだった」とおっしゃっていましたね。あなたは陰謀について話す際、「あなたが想像するよりも無限に多くの参加者がいる」と言いました。 12月のプレスリリースで、あなたは「ある男がディーリー・プラザの下水道から発砲した可能性があるが、排水システムの一部が使用された可能性のある展開は、他の主要な銃撃地点の状況と矛盾しない」と述べています。さて、関係者に関してですが、あなたは5月のインタビューで「様々な人物が混在していたが、重要なのは全員が反カストロ志向であり、反カストロの訓練に従事していたということだ」と述べました。あなたは7月にNBCで、「暗殺者たちは、特にキューバに関して我が国の外交政策の根本的な変化を達成しようとした男たちで、かつてCIA、中央情報局と関係があった人物たちだ」と述べました。 UPIの9月のリリースで、あなたは「これはナチスの作戦で、そのスポンサーにはテキサスの石油に富んだ億万長者の一部が含まれており、ダラス警察の一部が明らかに関与している」と述べました。 1 月のプレスリリース「この事件への米国政府高官の関与がますます明らかになっている」。 [一時停止 …。] ギャリソン: そうのようですね？ カーソン: はい、確かにそうです。 ギャリソン: そうですね。まずお聞きしたいのですが、あなたが今調べたこのリストに答えるには何時間かかりますか? カーソン: そうですね、今夜は残りのプログラムがあることは知っています。私たちがここに座って何が起こったのかを完全に再現したり理論化したりすることはできないことは理解していますが、私はただ声明の時系列を知りたかっただけです。 ギャリソン: そうですね、これに焦点を当てられるかどうか見てみましょう。たとえば、ゾウには尻尾があり、色は灰色で、足は 4 本あると言ったとしたら、誰かが次のように指摘する可能性があります。あなたは彼には4本の足があると言いましたが、今では彼は灰色だと言いますか？」私が言いたいのは、これらの要素はそれぞれ 1 人の存在の特徴であり、このような複雑な状況では、異なる視点に立って、異なる側面を描写する可能性があるということです。たとえば、ジョン・ケネディを殺害したグループには、確かにアメリカ人だけでなくラテン人もいたことがわかります。それも本当です.. Carson: You say “we find” – excuse me if I do interrupt so we don’t get.. ギャリソン: 特定しました。 カーソン: あなたは事実を特定し、証拠を持っていると言いましたか? ギャリソン: はい。 カーソン: わかりました。 ギャリソン: 第二に、中央情報局には何の疑いもなく、中央情報局と関係のある人物が関与していたことが判明しました。 カーソン: あなたは絶対的な事実とその証拠を持っていますか? ギャリソン: 質問はありません。 カーソン: わかりました。 ギャリソン: そうでなければそうは言えません。 カーソン: 私たちが発見したように、ギャリソンさん、あなたがこれらのことを発言し、それが印刷物として出版されると、人々はこれを既成の事実として受け入れます。そして、それは確立された事実だと言いますが、どの法廷でも証明されていませんよね？つまり、これは、あなたが理論化したり言っていることですが、実際には証明されていません。それは本当ですか? ギャリソン: 私が理論化しているわけではないことを除けば、まったくその通りです。私は法廷に限っては、私たちが事実として知っていることを話しています。 カーソン: しかし、他にそう思う人はいないようです。 ギャリソン: 何のようですか? カーソン: それは事実として知っているようです。 ギャリソン: しかし、誰もそれを調べていません。これはこれまで調査されたことがありません。連邦政府による調査は行われなかった。それは調査する試みではありませんでした。それは証拠を隠蔽し、何が起こったかを隠蔽するための単なる作戦でした。これは彼らがこの事件に関して行った初めての調査である。 カーソン: ウォーレン委員会を何と呼びますか? ギャリソン: ウォーレン委員会の役割は、この問題はすでに調査済みであるとアメリカ国民に感じさせ、それ以上の調査は行わないようにすることであったと言えます。それは、アメリカ国民が中央情報局の分子の関与に気づかないように、そして問題は解決したと思わせるためである。 カーソン: 彼らはそれをしたいと考えられる理由は何でしょうか? ギャリソン: まず第一に、今の私の答えは憶測であることを明らかにしなければなりません。なぜなら、あなたは私に彼らの心の中に入るよう求めているのですから。これについては私よりも彼らの方がうまく答えられると思います。しかし、もし私の意見を知りたいのであれば、おそらくそれは国家安全保障の問題として彼らに提示されたと言えます。彼らは悪人ではなく、本質的には善人だったから、彼らはそれをそのように正当化したと確信しています。しかし、彼らの結論が完全に虚偽であり、明らかに虚偽であり、彼らはそれを知らなければならなかったという事実は変わりません。私の判断では.. カーソン: それはあなたの意見です。 ギャリソン: ジョニー、ウォーレン委員会の26巻にわたる調査を調べた米国人で、ウォーレン委員会の結論が完全に誤りであったことを認識していない人は一人もいないと思います。 カーソン: そんなものがあるとは信じられないと言うのですか？ ギャリソン: 26 巻を読み終えた人はいないと思います。 カーソン: そうですね…それらのリストをあげてもいいでしょう。 ギャリソン: どうぞ。 [笑い] カーソン: [準備された台本を読む]: ギャリソン: 言えるのは、彼らの誰もウォーレン委員会を読んでいない、あるいはそのような立場を取るつもりはないということです。 カーソン: ウォーレン委員会は、我々が判断できた限りでは、リー・ハーヴェイ・オズワルドは単独で行動し、他に暗殺者がいたとしても我々は見つけることができなかったと言いませんでしたか?そこには違いがあります、つまり、断定的に言えることは1つです。 ギャリソン: その違いはわずかなものです。彼らがこれらの言葉を追加する場合には、節約条項があると思いますが、1964 年の夏までの主要な問題は、ジョン・ケネディはどの方向から撃たれたのか、そしてどのショットがどの方向から撃たれたのかということであったことを考えると、それはより重要だと思います。致命的な銃撃は?そしてどこに命中したの?現在、18枚のカラー写真と122枚の白黒写真が解剖の写真に撮られているが、ウォーレン委員会のメンバーは誰一人としてそれを見なかった。誰もそれを見ませんでした。そしてきっとその理由は、彼らが何を目にするか知っていたからに違いありません。メンバーの誰もそれを見ませんでした。したがって、現在、今日、彼らは米国大統領が正面からの銃撃によって殺害されたことを示す証拠を見ていない。 その一方で、大統領が正面から殺害されたことを示す証拠がこの国の国民に提供できるのだが、それがザプルーダーの映画だ。ザプルーダーのフィルムは２２日に撮影されたもので、暗殺の様子を映しており、ジョン・ケネディが車の後部から吹き飛ばされるほどの勢いで正面から殴られたことが映っている。しかし、暗殺から4年が経ち、ここにいる人は誰もザプルーダーの映画を見ていないし、私たちの話を聞いているこの国でも誰もそれを見ていないし、おそらく決して見ることはないでしょう。そして、彼らがおそらく決してそうしない理由は、ザプルーダーの映画を見れば、大統領が正面から殴られたことが何の疑問もなくわかるからです。 問題は、もしこれらの名誉ある人たちがすべて真実を語っているなら、そして彼らがそれを本当に調べているのなら、なぜ例えばNBCがそれを放映したいと思っているのはわかっているが、なぜNBCはザプルーダーの映画を放映できないのかということだ。ジョニー、重要な証拠がアメリカ国民から隠蔽され続けているのに、どれだけ名誉ある人物が関与しているかは、どうでもいいことなのだろうか？証拠が見えないときは… カーソン: それは大きな発言ですね。 ギャリソン: いいえ、そうではありません。 カーソン: ...証拠がアメリカ国民から隠蔽されていると言うのですか？ ギャリソン: いいえ、そうではありません。いいえ、いいえ、いくつかお見せしましょう。 カーソン: ちょっと中断する必要がありますか?お帰りなさい。コマーシャルのために中断しなければならないだけです... カーソン: この話を続ける前に、素人として言わなければなりませんが、私が名前を挙げたこれらすべての人々と政府高官が大統領の死の陰謀に関する知識を隠蔽しようとしているというあなたの発言に私は気づきました。 。考えられる理由はわかりません。この国の秘密はよく守られていないことで悪名高い。物事には、2 人か 3 人以上の人が気づいたときに、必ず抜け出す方法があります。私には、どうしてこの人たちがこれで済むと思ったのか、そしてどういう理由でそんなことをするのか理解できません。もし彼らがアメリカ国民を安心させたいのであれば、情報を隠蔽しようとして何らかの共謀に関与するとは到底思えないのではないだろうか？ ギャリソン: そうですね、私もあなたに同意します。実際のところ、私は船を揺るがすことであまり有名ではありませんでした。私はこのことにつまずくまでは真の信者でした。しかし、まず最初に、2039 年まで秘密にされている何十ものファイルのリストを提示して、あなたの質問に答えさせてください。私には 8 歳の男の子がいます。元8歳の少年はこれらのファイルを見ることができ、その中には「リー・ハーベイ・オズワルドのU2へのアクセス可能性」、「リー・ハーベイ・オズワルドに関するCIAファイル」、「ジャック・ルビーに関するCIAファイル」などのタイトルが付いているものもあった。これを見れば彼は70歳を超えているだろう。今私が言えるのは、ここには 4 つの長いページがあり、それらは秘密であるということだけです。何も問題がなければ、確かに開けてもらえます。でも、ジョニー、私には彼らの脳を覗いて、なぜ彼らがそうしなかったのかを説明することはできません。 カーソン: ということは、ジム、あなたは、いつでも誰かがやって来て、たとえば数週間後に別の地方検事がやって来て、あるいは別の市民がやって来て、「発砲されたのがたったの5～3発だとどうして分かるのか」と感じているということですか。 5つあったと思います」 – そして、これらの調査結果がすべての関係者に受け入れられ、当時の米国司法長官ロバートも受け入れたときに、誰かが行動を起こして委員会を弁護させることを期待していますか?ケネディ？陰謀が存在する可能性があるとは、あるいはウォーレン報告書や委員会の調査結果に何かが隠されている可能性があるとは、私には信じがたい。彼らは、オズワルドとCIA、オズワルドとシークレットサービス、オズワルドとFBIとのつながりを見つけることができなかった。 ギャリソン: 証拠は何ですか? カーソン: 彼らの調査によると。 ギャリソン: 調査は一度もありませんでした。私が率直に言うことをあなたは気にしないでしょう、そしてそう言ってください。実際、あなたは話題を変えて私にいくつかの質問をしました。1 つはウォーレン委員会に関するもので、もう 1 つはケネディ上院議員に関するものです。まず第一に、ウォーレン委員会を見てみましょう。 彼らが陰謀の証拠を何も見つけられなかったという事実には、私はまったく感心しません。彼らの問い合わせを聞いた結果、彼らが乗り換え案内を手に持って路面電車を見つけられるかどうかは疑問です。 [笑い] カーソン: さて、あなたは「ちょっと待ってください」と言い、あたかもそれが事実であるかのように「事実は残っている」と再び言います。あなたは「私たちは知っています」「事実はそうです」と言い続けます。何がそれを事実とするのでしょうか？そう言うから？ ギャリソン: いいえ、私がそう言っているからではなく、リー・ハーヴェイ・オズワルドが発砲しなかったことを証拠が示しているからです。ウォーレン委員会がリー・オズワルドが保管庫から大統領に向けて発砲したという結論に達したことを認めますか？ カーソン: そうします。 ギャリソン: わかりました。それでは事実を見てみましょう: カーソン: 問題を解決しなければなりません.. ギャリソン: 名前は何ですか? カーソン: 他の人たちは窓の中に人、つまり窓の中にいる男性を見て、その人物、特徴、身長、服装を特定しました。 ギャリソン: いいえ、それは正しくありません。アーノルド・ローランドのことを話しているんですね。彼によると、窓際の男は黄色いシャツを着ていて、もう一人、とても暗い色の男が一緒にいたという。彼の声明の最初の部分は、オズワルドが濃い栗色のシャツを着ていたため、オズワルドを指しているわけではなく、さらに、単独の暗殺者とは異なる部分を指している。ブレナン以外の誰も、窓の中にオズワルドを見たということはありませんでした。そしてブレナン自身も、最初はリー・オズワルドではなかったと述べた。 カーソン: いいえ、彼はその男性について説明しており、そのような男性について放送が行われました。 ギャリソン: それで、オズワルドの写真を見せられたとき、彼はそれはリー・オズワルドではないと言いました。 カーソン: それが彼の最初のポジションでした。うん。 ギャリソン: 窓の中にオズワルドを見た人はいますか? カーソン: 報告書を取り出さなければなりません。はい、他にもそこにいる男を見てその人物について説明した人たちがいたので、オズワルドが拾われたのです。 ギャリソン: 11月22日のダラスの午後の新聞を手に取り、例えば書籍保管所の副所長だったオーカス・V・キャンベルの声明を読むと、彼は暗殺後に書籍の中に入ったことがわかるでしょう。保管所と彼は1階でリー・オズワルドを見た。マリオン・ベイカー巡査とロイ・トゥルーリー巡査の陳述を読めば、キャンベルが入った直後に彼らが駆け込んできて、屋上に駆け上がったところ、2階にいるオズワルドを発見したことがわかるだろう。ライフルの指紋の結果を見ると、オズワルドの指紋がライフルに付いていないことがわかります。 カーソン: 掌紋だけですよ。 ギャリソン: 掌紋は連邦政府では確認されませんでした[?21:51]、それはダラス警察からの発表でした。また、ライフルが発砲されたかどうかを確認するためのテストがまったく行われていないこともわかります。第 1 巻を見ると、ヴィッキー・アダムスという名前の若い女性も登場します。オズワルドが降りてくるはずの時間帯に、XII世は4階から降りようとしていたが、誰も彼女を追い越さなかった。 カーソン: ジム、あなたのやっていることはそうではありません。これらすべてが事実であると言っているわけではありませんが、あなたは当時の感情の中での証言の矛盾、さらには自己矛盾した証言を、時々さえも取り上げているのではありませんか?最も誠実な証人であり、それを利用して、非常によく説明されている他のすべてを汚すのですか？ ————————————— カーソン: 私たちはギャリソン氏と一緒に戻ってきましたが、もし私たちがいた場所だったら [?] ……私はあなたの意見には同意しなかっただろう。しかし、あなたは今後の道を示し、最初にこの点を指摘します。 ギャリソン: はい、最後の質問に答えさせてください。つまり、多くの証人がその瞬間に興奮し、混乱していたという事実を利用しているのではないか、とあなたは言いました。それが異常な瞬間であり、その出来事によって感情的に影響を受けた人がたくさんいたという事実は変えることができないと答えさせてください。しかし、私たちは草が生い茂った小丘の地域から発砲音を聞いた多くの人々を難なく発見しました。実際、これらの人々の中にウォーレン委員会から呼ばれた人は一人もいませんでした。一方、ウォーレン委員会はブレナン氏という1人の人物を提示しただけで、ブレナン氏は当初オズワルド氏を特定できないと主張していた。私が言いたいのは、彼らが感情的に影響を受けたかどうかに関係なく、何が起こったのかを知るために他の人たちを呼ぶべきだったということです。 たとえば、図書保管所の西側の地域から発砲音を聞いた多くの人々の中には、ドロシー・N・ガーナー、オーティス・ウィリアムズ、オーティス・キャンベル、エイブリー・デイビス夫人、ニューマン夫妻、デロレス・コウナス夫人などが含まれる。 、スティーブン・ウィルソン、ダニー・アーセ、ジム・ヒックス、その他多くの人々。実質的にこれらの人々全員がウォーレン委員会によって無視されました。私が言いたいのは、彼らは他の場所から銃声を聞いた誰とも話をしなかったため、調査しなかったということです。言い換えれば、彼らはリー・オズワルドを有罪にしないようなことは聞きたくなかったのだ。 カーソン: 多くの人が、その日立っていた場所に応じて、そこの建物の独特の配置のように、自分が立っていた場所に関連して銃声が来るのを聞いたのは事実ではないでしょうか?そして、目撃者との話し合いの中でも、彼らは本当に分からないと言いました – それは反響だったかもしれません、エコーだったかもしれません?しかし、それでもやはり圧倒的な証拠が変わるわけではありませんね。つまり、ショットがどこから来るのかわからない人ですか？それはこの事件の圧倒的な重大な事実にどのような変化をもたらすのでしょうか? ギャリソン: まず第一に、オズワルドが図書保管庫から発砲したという圧倒的な証拠はありません。入手可能な唯一の証拠は、彼がそうしなかったことを示しています。さらに、ウォーレン委員会が到達したすべての主要な結論のうち、真実であるのは、ジャック・ルビーがリー・オズワルドを撃ったという結論だけです。そして、国民全員がそれを見たので、彼らはそう言わざるを得ませんでした。 カーソン: あなたの意見では、それが彼らが到達した唯一の真実であるという結論です。 [笑い] 多くの理性的な人々が受け入れた主要な結論とは言えません。それが彼らが出した唯一の結論であるとは言えません。彼らは、入手可能なすべての信頼できる証拠から、おそらく何が起こったのか、あるいは実際に何が起こったのか、多くの結論に達しました。 ギャリソン: 26 巻まで読んでいません、ジョニー。まともな人であれば、ウォーレン委員会が正しかったと結論付けることは不可能だと言えます。 カーソン: では、あなたは非難しているのですね – これに陰謀が関係していると言うなら、これは驚くべき陰謀である必要はありませんか、ミスター・ギャリソン？つまり、これが陰謀だというなら、これには CIA、ダラス警察の一部、パークランドの医師たち、ベセスダの医師たち、ウォーレン委員会のメンバー自身、地方検事が関与する必要はないのではないか――これらすべての人々を巻き込む必要はないのでしょうか？ ギャリソン: いいえ。では、これに答えて、これをきっぱり明確にしておきます。 カーソン: なぜ彼らはその結論に達したのでしょうか? ギャリソン: 彼らは大統領の遺体を見たからです。さて、この点は終わりにさせてください。 カーソン: でも、彼らはそれをひっくり返しませんでしたね? ギャリソン: ジョン、前方からの銃弾があった場合、後方からの銃撃もあった場合はどのような違いが生じますか?オズワルドは大統領の後ろにいた。彼は前線でシュートを打てない。 カーソン: そうですね、ギャリソンさん、正面からの銃撃があったことに全員が同意していると言っているんですね。解剖の混乱の中で、関係した医師全員が、ペリー博士を含む憶測が飛び交った後、当時はそうではなかったと認めた――ああ、「貫通傷」という言葉が使われていた――何人かはそれを「」に変えた。彼らは大統領の命を救うことに関与した。しかし、医師全員が、ベセスダ、そして最後の解剖では、銃撃は明らかに大統領の上と後ろから行われたことに同意した。 ギャリソン: これは医師全員の結論ではありません。たとえば、委員会の展示物 392 を見ると、11 月 22 日の午後 4 時 45 分にマクレランド博士によって死因が書き留められているのがわかります。博士は、死因は左腕の銃創だと言っています。寺。図書館にウォーレン委員会を持っている人は誰でも、委員会の展示物 392 を見に行くと、「左こめかみに銃創」が見えるでしょう。お水を飲んでもいいですか？ カーソン: それはパークランドの医者でしたか? ギャリソン: はい。 カーソン: しかし、それは最後の解剖ではありませんでしたし、正しく行う機会があった後の最後の解剖でもありませんでした。それは、大統領の遺体をダーから運び出そうとするという、多大な緊張の下で非常に迅速に行われた。 ギャリソン: 別のことに進むこともできます。 カーソン: では、あなたが証明したこの新しい証拠について話を進めませんか? ギャリソン: わかりました。しかし、あなたが解剖が正しく行われたことについて話しているとき、あなたはヒューム司令官の解剖について話していると思いますか？ カーソン: 私たちが話しているのはベセスダの医師たちで、全員が同意しています。 ギャリソン: ベセスダ。はい。これは確かに、解剖を行った医師がその後メモを焼く必要があると判断した史上初の解剖である。彼がメモを燃やす原因となった何をしたのかはわかりませんが、正しい解剖としてそれを行うことはできません。 カーソン: それは事実ですか? ギャリソン: もちろんそうです。それはウォーレン報告書で認められています。 カーソン: さて、もう一度言いますが、「方法を教えてください」と言うとき、そして私は遮るのは嫌いですが、「しかし、連邦政府が使用した方法を歪曲して見せましょう」と発言するとき、それは違います。それは事実ですよね？これはあなたの意見ですか、それともそれが起こったとあなたの考えですか? ギャリソン: 私が人間であること、そして科学者を含むあらゆる人間にとって、完全な客観性を持って話すことは非常に難しいということは理解していただけたでしょう。したがって、私が「ディストーションがどのように達成されたのか、いくつかの例を紹介しましょう」と言うとき、これらは明らかに、どのようにディストーションが達成されたと私が考えるかの例です。あなたは同意するかもしれませんし、同意しないかもしれません。わかった？ カーソン: わかりました。それが私が明らかにしたかったことです。 ギャリソン: わかりました。さて、特別最終展示品であるウォーレン委員会報告書を見ると、ジュリー・アン・マーサーの声明が宣誓供述書であり、便箋の脚注がダラス郡保安局を示していることがわかります。そして、ウォーレン委員会に記載されている事実は、ジュリー・アン・マーサーが暗殺の1時間ほど前に草が生い茂った丘のそばを進んでいたとき、渋滞で止められたことを示している。そして彼女はたまたまトラックの隣にいました。若い男がライフルを持ってそこから脱出しようとしていた。そして、彼女は車の中を覗いて運転手を確認しなければならないところで停止されました。さて、ウォーレン委員会の展示物は、彼女が運転手をはっきりと見ることができなかったこと、そしてこのトラックの側面に「エアコン」と書かれていたことを示しています。 実際、この若い女性は、男がライフルを持って草の茂った丘から出てくるのを目撃したという事実にもかかわらず、ウォーレン委員会から呼ばれることはありませんでした。彼らはオズワルドと矛盾する証拠を持った人物を唯一の暗殺者とは呼ばなかった。今、.. カーソン: また中断してもいいですか? ギャリソン: そうですね、宣誓供述書の中で彼女は「トラックの運転席側には『エアコン』と書かれた黒い楕円形の文字が印刷されていました。」「運転手の姿はあまりはっきりとは見えませんでした。」と述べています。そして、ここには彼女の署名があり、さらに「公証人による認証」があります。これをジュリー・アン・マーサーに見せたところ、彼女はこう言いました。「この宣誓供述書の署名は私のものではありませんが、大文字のAが近くないことを除けば、非常に優れた模造品です。」ちなみに、これはウォーレン委員会のデッカー展示番号5323に掲載されています。 「私はそのようなものには何も署名しておらず、さらに、私が尋問されている間、その場に女性はいませんでした。トラックの側面に「エアコン」と印刷されていたのは事実ではありません。何度も言いましたが、側面には印刷はありません。運転手があまりはっきり見えなかったとは言っていません。実際のところ、私は彼の顔をまっすぐに見つめました、そして彼は私を二度見しました。後にテレビで彼がオズワルドを撃ったのを見たとき、私が彼だと認識できたのはこのためです。つまり、彼女は男がライフルを持って降りたトラックの運転手がジャック・ルビーであるとすぐに認識したと述べているのだ。実際のところ、彼女は、暗殺後24時間以内に連邦捜査局がジャック・ルビーを含む彼女の写真を公開したと述べており、彼女の署名もここにある。そして彼らはこれを彼女の印刷された声明から省略しました。 FBIの声明は次のとおりです。 運転席ドアには黒文字で「エアコン」と書かれていました。そして、彼女が運転手を見たという記述が続いているが、名前は明らかにされていない。別のFBIの報告書では、彼女はジャック・ルビーの写真を特定できなかったと述べている。彼女の答えはこうです。 「トラックの運転手である私が選んだ4枚の写真。その中の一人がジャック・ルビーでした。写真を裏返したとき、彼の名前が裏にあったのを覚えています。彼がオズワルドを撃ったのを見たとき、私は再びジャック・ルビーだと気づき、一緒にテレビを見ていた家族に、あの人がトラックの中で見た男だと言いました。」そして彼女はここにも「私がジャック・ルビーの写真を見つけたのは、ルビーがオズワルドを撃つ前日の11月23日でした」とも書いている。 言い換えれば、彼女は暗殺後24時間以内、オズワルドが射殺される24時間以上前に、裏に名前が入ったジャック・ルビーの写真を見せられたということだが、26巻にはその気配はまったくない。これは.. カーソン: それはマーサー夫人の発言ですか? ギャリソン: はい。 カーソン: でも、そうではありません。 ギャリソン: この文章は彼女の真実の発言です。印刷は虚偽の記載です。 カーソン: つまり、誰かがあの証言を変えたということですか? ギャリソン: そうですね、もちろんです。実際のところ.. カーソン: 彼らはそれを変更する可能性のある理由は何ですか? ギャリソン: そうですね、保安官事務所、ジョニー、そして FBI とも話をする必要があると思います。 カーソン: [そうじゃないですか...あのときは[??]] ギャリソン: いいえ。 カーソン: そうじゃないんですか？ ギャリソン: いいえ、誰もジュリー・マーサーに話しかけなかったと思います。彼女は脅迫されて早々に去ってしまったからです。 カーソン: そうですね、その中で... ギャリソン: あなたは別の人のことを考えているようですね。私はあなたを思う.. カーソン: いいえ。マーク・レーンは空調トラックについてマーサー夫人と話しませんでしたか。その中で最初に彼女の発言は、彼女は工具箱を取り出し、その後それが銃器ケースになった、とおっしゃっていましたね?そして、私が読んだ彼女の証言によると、ウォーレン委員会が後に調べたところ、そのエアコントラックは近くの建物にエアコンを設置していた友人のものであることが判明しました。 ギャリソン: ジュリー・マーサーは、トラックの側面に「エアコン」があるとは決して言いませんでした。それは入れられました。後でそれは彼女の発言ではなかったからです。彼女はここ数週間以内にここで、これは真実ではないと言い、署名しました。それは虚偽の宣誓供述書です。彼女の名前は偽造されたものでした。そしてトラックを運転していたのはジャック・ルビーだった。 カーソン: マーサー夫人の陳述も、銃を携行し、さまざまな車に乗っている人々を、一度その場で目撃した他の人々がFBIによって採取した、同様にFBIが採取した60の奇妙な陳述のうちの1つではないでしょうか? ギャリソン: それについては全く知りません。ほら、本題から逸れないようにしましょう。 カーソン: いいえ、でも文脈の中で考えてみましょう。 ギャリソン: いいえ、どんな文脈でも構いません。重要なのは、この女性がジャック・ルビーがトラックを運転しているのを見たということです。 カーソン: 彼女はやったと言っています。 ギャリソン: 彼女はやったと言っています。 カーソン: それは事実ではありませんね。これは何時に行われますか?尋問者のように聞こえるつもりはありません。理解できない場合に質問しているだけです。これは何時に起こるはずだったのでしょうか？ ギャリソン: 暗殺の約 1 時間前ですが、見てください... カーソン: そうですね、その時、ジャック・ルビーはダラス・タイムズのオフィスにいました。 ギャリソン: どうしてわかるんですか？彼はどれくらいそこにいましたか？ カーソン: そうですね、彼は 11 時から 11 時 30 分までそこにいて、自分のクラブの司会者の広告を掲載していました。 ギャリソン: 彼が一方の新聞からもう一方の新聞に移動するとき、2 つの新聞の間に紙面の隙間があり、20 分の紙面の隙間があり、彼らは彼がどこにいたのか知りませんでした。 カーソン: でも、あなたは彼をトラックに乗せるつもりですか ギャリソン: いいえ、彼をどこにも置くつもりはありません。重要なのは、彼女はそこにいた、彼女はそこにいたということです... カーソン: それはダラス警察の関与ではないでしょうか? ギャリソン: 写真のほうがいいと思います。 カーソン: いいえ、でもそれはダラス警察の関与ではないでしょうか? ギャリソン: 彼らは関与しています。 カーソン: 分からない?誰かを法廷に連れて行ったことがありますか？どうすればダラス警察が関与していると非難できるでしょうか? ギャリソン: わかりました。一度に 1 つの質問だけです。今回は3つあげてくれました。 カーソン: そんなつもりはなかったんだ。 ギャリソン: また広告ですか? カーソン: 私は弁護士ではありません。 ギャリソン: わかりました。 カーソン: このことを続けるにはある程度の資金が必要です。 ——————– カーソン: わかりました、ジム、もう戻ります。 ギャリソン: これは 1 点だけ言わせてください。あなたは、ピースが上がっていないと言った。 カーソン: 彼らは反逆罪で有罪判決を受けましたね? ギャリソン: はい。 カーソン: わかりました。 ギャリソン: 私たちはこの訴訟に勝つでしょう。そして3人目の男が引き渡しを求めて戦っている。ジョン、5人でできるだけ早く行きます。何もしないのに6000人の兵士がかかったということを思い出してください。 カーソン: これに関連して、あなたはプレイボーイの記事の最後で、「30年かかるなら、私はこの男たちに裁きを受けさせてやる」と述べていましたね。あまり有力な根拠があるようには思えません。これが永遠に続くでしょうか？いつ誰かがこれを法廷に持ち込んで、それを証明するのか、それとも証明しないのか？ ギャリソン: 答えさせていただきますが、私たちは昨年の秋に事件を裁判に持ち込んだところ、被告は 6 か月間続投しました。弁護人に相談した方がより良い答えが得られると思います。私たちはそれを裁判にかけようとしています。 カーソン: ああ、嬉しいよ。 ギャリソン: それでは、宣誓供述書を読み上げさせていただきます。この宣誓供述書には、連邦政府がこの調査で使用した手法が示されています。これはマーク・レーンによって宣誓された宣誓供述書です。彼は著名な作家であるだけでなく、調査員として無償で私のために働き、私を助けてくれています。マーク・レーンは公証人の前で、1968年1月にルイジアナ州ニューオーリンズでウィリアム・S・ウォルターと面談したと宣誓した。」ウォルター氏は私とアナリス・レーンに、彼が 1963 年に FBI に雇用されていたことを知らせてくれました。彼は、警備員であり、FBI のニューオーリンズ事務所に配属されたと言いました。ウォルターは、1963 年 11 月 17 日の朝、FBI のすべての南部地域事務所に宛てられた TWX メッセージを受け取ったと述べています。そのメッセージは、1963年11月22日にダラスでケネディ大統領の暗殺未遂が行われると予告していた。ウォルターは深夜から午前8時までの勤務で一人だったので、すぐにニューオーリンズ事務所を担当する特別捜査官に電話したと述べた。 , メイナードさんにメッセージの内容を伝えました。その後、彼はさまざまな情報提供者と連絡を取り合っているニューオーリンズの多数の FBI 捜査官に電話するようアドバイスを受けました。ウォルターはまた、FBIの指令で、ニューオーリンズ事務所に対し、ケネディ大統領暗殺に関して聞き取り調査を行ったさまざまな捜査官に指示し、聞き取り報告書に矛盾が含まれていないことを確認するよう調査するよう命じたと語った。エージェントは紛争を解決し、新しい報告書を作成し、古い報告書を破棄するよう命じられました。」もう一つの例、.. カーソン: しかし、それは何を意味するのでしょうか? ギャリソン: それは、あなたが意味を持たせることを選択したものは何でも意味します。もう一度聞いてみると.. カーソン: でも、誰かが何か言っているとしたら、それは実際に起こったことなのでしょうか、それとも…? ギャリソン: [唖然として沈黙] カーソン: つまり、マーク・レーンはある男から言われたと言っているんですね。しかし、それは実際に起こったのでしょうか？ ギャリソン: ニューオーリンズまで飛行機で来てくれたら、この人たちが話しているところをお見せできますが、あなたはただ 1 人をここに招待しただけです。彼らが言ったことを私はあなたに伝えます。私が言うたびに「それは事実ですか？」と言うのですが… カーソン: はい。 ギャリソン: 私に言えるのは、それが事実であるように私には見えるということだけです。拒否したい場合は拒否できます。 カーソン: あなたは裁判中ではありません、ジム。私はただ尋ねているのです – 本当に私は.. ギャリソン: はい、でも別の広告が出てくるかも知れません。 [拍手] カーソン: それについてはあなたも正しいです。 ギャリソン: 26 巻には、重大な逮捕に関する言及はありません。短い会話への言及がいくつかありますが、その後、その男には何の価値もなかった、またはまったく重要ではなかったことが示されています。実際、ディーリー・プラザでは10人の男が逮捕されたが、このことは4年以上秘密にされてきた。これは逮捕された5人の写真ですが、これまで公開されたことはありません。 カーソン: いいえ、私はそれらの男性を一人も知りません。 ギャリソン: 逮捕されたこれらの男性のうちの数人は、私たちの事務所によって米国政府の中央情報局とつながりがありました。おそらくこれがティピット巡査が殺された理由だろう。これは推測ですか？前向きに、私はそれをそう認識したいと思っています。しかし、可能性としては、ティピットの殺害はブリキの木こりを解放するための陽動だったようだ。他にもいくつかあります。 【写真】そしてこちらが… カーソン: いや、実際のところ、ジムは映らないよ。 ギャリソン: しかし、なぜ言及されないのでしょうか?なぜ言及されていないのでしょうか? カーソン: いいえ、しかしあなたは推測と確率を言っていますね。 ギャリソン: 誰が弾圧しているのか教えてあげるよ。連邦政府はそれを弾圧している。 カーソン: 連邦政府の誰ですか? ギャリソン: 行政です。あなた方の政府の政権は、中央情報局がそれを知っているので、それを抑圧しています。 カーソン: 誰の命令ですか? ギャリソン: 米国大統領の命令によるものです。 カーソン: 考えられる理由は何ですか? ギャリソン: ジョン、彼に聞いてみてはいかがですか? [笑いと拍手] カーソン: あなたの言うことが[聞き取れません]。 ギャリソン: それに対しては、弁護士として、訴訟が始まるまで証拠を提出することは許可されていないと答えさせてください。なぜ彼らは私をうつぶせにしないのですか？ カーソン: 今夜裁判が開かれたら、何の疑いもなく有罪判決を勝ち取ると言うつもりですか? ギャリソン: 私はショー氏のことを振り返るような発言はできません。私は彼を起訴し逮捕したその日以来、彼が有罪であると推察するような供述をしていませんし、今はそれを推論することはできません。しかし、私が言いたいのは、我が国の中央情報局の一員がジョン・ケネディを殺害したこと、そして現政権がその事実を隠蔽していることは、調査の結果、疑いの余地がないということです。それについてはまったく疑問の余地はありません。 カーソン: それがあなたの意見です。 ギャリソン: いいえ、そうではありません。私はそれを知っています、そしてただ待っていれば歴史がこれを事実として裏付けることがわかるでしょう。 [ドロップアウト] カーソン: ジム、この件についてどこへ行けばいいのか本当に分かりません。これを何時間でも追求できます。今夜はほぼ1時間ここにいます。そして素人として、私はまだかなり混乱していると言わざるを得ません。理解できません – あなたが言うように、これは最終的には裁判になるでしょうが、それは何年もかかる可能性がありますよね？ ギャリソン: 私たちの知る限り、そうではありません。私たちは現在裁判を進めています。私の事務所から継続を求められることはありません。 カーソン: もう一つ質問してもいいですか? 1つ？あなたとは何の関係もない委員会に対する証拠を使って、ルビーがオズワルドを殺したという[?]外で、ほぼほぼ反論したと思います。しかし、あなたの言うその証拠の代わりに、私の引用が正しければ、おとぎ話だとあなたは言ったと思います。 ギャリソン: それは保守的な説明ですね。 [笑い] カーソン: わかりました。あなたは、私たちとアメリカ国民に、その日、ダラスのさまざまな地点から正確な発砲を行って、7人のガンマンのチームがこれを実行したと信じるよう求めていますが、それ自体は驚くべき偉業ですが、目撃者もいないまま、空中に消えました。他の武装集団や逃走車両、そして誰も何も証明されていないように見える巨大な陰謀。あなたは私たちにそれを信じるように求めています。私は、これはウォーレン報告書の調査結果を受け入れるよりもはるかに大きなおとぎ話だと思います。 ギャリソン: まず第一に、これらの人たちは空中に消えたわけではないということを言っておきます。彼らの何人かは逮捕されました、そして私は彼らの逮捕された写真をお見せしました。あなたはそれを事実として受け入れていると思います。写真で見ることができます。 カーソン: いや、先生、私はそれを事実として受け入れません。 ギャリソン: ああ？ カーソン: あの男たちが誰なのかも知りませんし、なぜ逮捕されたのかも知りません。そして、暗殺者たちが逮捕されたのに再び逃亡したとどうして言えるでしょうか?それはあなたが言っていることですか？ ギャリソン: はい、何人かは逮捕されましたね。さあ、続けましょう.. カーソン: それでその後、解き放たれて戻ってきたんですか？ ギャリソン: 彼らは午後遅くに解放されました。はい、それでは 2 番目のポイントに移りたいと思います。 2つ目のポイントは、
この特定のプログラムは、一連の特殊な状況の中で誕生しました。何年も前にウォーレン委員会報告書が発表されて以来、いくつかの理由により、その理論や暗殺そのものについて議論するゲストはいませんでした。私個人としては、マーク・レーンやブキャナン、その他多くのワイズバーグを含む十分な数の理論家が十分な理論を報告し、アメリカ国民は十分に混乱していると感じた。そして約1年前、ニューオーリンズ地方検事のジム・ギャリソン氏は、ケネディ暗殺事件を解決したと発表し、世界を驚かせるようなことを思いついた。先週のゲスト、モート・サール氏に、会話の途中で何をしているのかと尋ねたところ、現在はニューオーリンズにあるギャリソン氏の事務所の捜査官だと言いました。そして気づけば、私たちはいくつかの理論などについて話していました。その時、理論を聞くのに少し飽きてきたと私が言ったと思いますが、彼はギャリソン氏が新しくて重要な情報を持っていると言いました。その時点から、私はその夜の放送で、これほど正確な情報を持っているわけではないが、意味としては、証拠、つまり証拠の信頼できる証拠を何らかの形で変える可能性のある新しくて重要な情報をギャリソン氏が持っているのであれば、と言いました。ケース — 私たちは彼を番組に出演させてもらえることを嬉しく思います。
ああ、誘ってくれてありがとう、ジョニー。ここに来られて光栄です。あなたの好奇心と公正さがアメリカ国民の利益になると思います。
それはとても混乱しませんか？そして、あなたはあらゆる方向に走り出しているように見えませんか？
第三に、これらの人々の多くが、その特定の政治的方向性において反動的であることがわかりました。それは、単一の保守的なグループが関与していたという意味ではありません。ある記者会見で私が「関係者の政治的カーストは何ですか？」と質問されたら、範囲に関する限り、反動的な人が何人もいたと答えるかもしれません。その後、1 か月ほど後に、「関与しているラテン人を見つけましたか?」と尋ねられるかもしれません。私は「はい」と答えます。それぞれ答えが違うように見えますが、本質的には同じです。言い換えれば、過去 9 か月または 10 か月でこの問題に大きな変化は見られないということです。確かに改良点はありました。いやあ、調査というのは発展的なものなのです。 30 日前に知っていた以上に今それについて知らなかったら、私たちはあまり何もできなかったでしょう。
「陰謀の証拠は存在しないという結論に達した人々は次のとおりである。ディーン・ラスク国務長官、ロバート・S・マクナマラ国防長官、ダグラス・ディロン財務長官、J・エドガー・フーバー」 FBI長官、ジョン・マッコーン、CIA長官、ジェームズ・ローリー秘密諜報部長。」
残念ながらジミー、当時のロバート・ケネディ – 「捜査は委員会の監督下で行われ、12の州から選ばれた約30人の弁護士によって行われ、その中には法学教授、検察官、連邦および州の法執行機関、そしてニューヨーク州の元警察長官。さらに、私たちFBIとシークレットサービスの職員の多くは、捜査のさまざまな段階を実施し、25,000件を超える報告書を提出しました。」
さて、あなたの発言を読んで、あなたはアメリカ国民に、これらの人々は全員それほど知能が低いか、簡単にだまされる可能性があり、事実を知らないと信じるように求めているのでしょうか？
さて、私はこれらの著名な人々を動機づけているものが何であるかを知っているつもりはありませんが、言えることは、私はもうその人の肩書には感銘を受けません、そして彼がワシントンで重要な人物であるという事実は私にとって何の意味もありません、なぜなら、私はウォーレン委員会のメンバーが何をしたかを見てきたからです。たとえば、彼らはリー・オズワルドが唯一の暗殺者であると結論付けており、オズワルドが発砲したことは一度もなかった、つまり発砲したことがないという証拠は明らかである。
つまり、実際には、1000 人の名誉ある人物のリストを教えてもらえたとしても、それは事実を変えるものではありませんし、事実が変わるわけでもありません。
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それは私には意味がわかりません。
なぜあなたはその証拠があったと表面的に主張するのですか？
彼らは最初から自分たちが何をしようとしているのか分かっていたと思います、そして彼らがやろうとしていたことは、オズワルドが死んでおり、中央情報局が暗殺に深く関与していたため、オズワルドが唯一の暗殺者であるという結論に達することでした。 。
彼らの行為は不正だったのでしょうか？はい
このような身長の人は珍しいですか？はい。
しかし、彼らがそれをしたという事実は変わりません。
さて、それに関しては…
事実は、広場にいた何百人もの人々の中から、リー・オズワルドが亡くなるまで、オズワルドがその窓にいたという証人を一人も見つけることができなかったということです。そして最後に、最初は窓際で自分はオズワルドではないと言っていた一人の男、ブレナンという男が、最終的にはそうだと同意した。 100人のうち他の誰も彼をそこで見た者はいなかった。実は、 ..
それが彼の最初のポジションだった。
すぐに戻ってからそれをフォローアップできますか?
[笑い]
パークランドの医師たちは、銃撃が正面から、最後の一人、ペリー博士、マクレランド博士に向けて行われたことを発見し、結論付けました。マクレランド博士は言いました。
-ジム、ごめんなさい、あなたに何かを投げつけてからそれを取り締まりたくはありませんが、私たちはあまりにも蒸し返されてきたことを蒸し返し始めていると思います。
さて、別のことに移りましょう。連邦政府が証拠を歪曲し、隠蔽するために使用した手法を、いくつかの例を挙げて説明しましょう。たとえば、次の 1 つです。
[コマーシャル]
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若い女性は私に、彼女は決してそんなことを言ったことはないと言いました、そして私はここに彼女の署名を持っています。私は思う..
これは、マーク・レーンがガンマンたちを草の茂った小丘に追いやるために尋問したのと同じマーサーだと思いますか？
彼らはどうやってそれをしたと思いますか？
彼らはどうやってそれをしたと思いますか？
盲人の国では隻眼の男が王であると言って答えましょう。他に誰も請求していません。 3回の請求を行いました。一人の男が有罪判決を受けた。私たちは相手の男を裁判にかけようとしている。彼は訴訟を6か月間延期しました、そして...
5人で動きます。
少し遅かったら、ごめんなさい。
[大きな拍手]
ただし、いくつかの写真をお見せします。これらを拒否したい場合は、先に進んでください。
26巻では…
誰が誰の命令でこの情報をすべて隠蔽しているのでしょうか?
誰が出したと思いますか – もう終わりにしましょう – 広告の前に – この視聴者全員とこの番組を聞いているすべての人に、2039 年の 9 月までこの証拠を見ることを禁じる大統領令は、アメリカ合衆国大統領によって発行された。それはあなたの質問の答えになりますか？彼は大統領です。
私は彼がそう言うだろうと思う、なぜならまず第一に、ギャリソン氏は彼の理論を裏付ける信頼できる証拠を何一つ提示していないからである。
[壊れた]
……証拠が見当たらず、この問題は裁判にかけられそうにないという事実を再度指摘します。私たちは裁判を推し進めており、事件を裁判に持ち込むよう努力する以外にできることはありません。要約すると、「私はアメリカ国民にこれを信じるように求めているのでしょうか?」それ以上のことをやっているのです。私はアメリカ国民に、この国の名誉が危機に瀕しており、この不正行為に対して何か行動を起こさなければ、私たちは生き残ることはできないと伝えたいのです。そして、4年前に大統領がどのように殺害されたかについての真実を明らかにしなければ、生き残る方法はありません。そして、ウォーレン委員会による調査はさらに及ばなかったのです。